Колхозное быдло - Для харьковчан

From: itira Date: Май, 15, 2008 17:46 (UTC) (Link)

поддерживаю.

(Ответить) (Thread)

From: blackjoiner Date: Май, 15, 2008 18:24 (UTC) (Link)

Ааа.Топто харьковские
требуют передела
исторической
достоверности?Суки.Я-то
думал,шо "первая
столица"-это банальный
эпитет,своебразный
домен,который
прилипает к городам.По
типу Одесса-мама или
Ростов-папа.Ну ещё там
Иваново-город невест.
Видал я тех невест.Им
прогулы на цвынтаре
ставят.Короче тема
верная.Город невест-
Сукомелитополь.А
всякое идеологическое
гавно-выбивать стальной
мухобойкой,вырывать
изо ртов с языками,
искажающими
действительность.
Фистинг,страпонъ и бдсм
поощряеца!

(Ответить) (Thread)

From: tim_spirit Date: Май, 16, 2008 16:38 (UTC) (Link)

Нет. Не требуют.
Этот "домен" не прилипает, а был прилеплен. И цели, с которыми это было сделано, мне не нравятся.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: blackjoiner Date: Май, 15, 2008 18:47 (UTC) (Link)

А.Вобще да.Этож святая
обязаность Настоящего,с
Большой Буквы(!),
Кыянина,ткнуть кажного
неполноценного
регионалишко в его
региональную
вторичность.Не было
блястолицы.Небыли
бляхарьковцы столичной
богемой.Двацать лет-это
гавно и жопище.Это
всего одно поколение.И
следов в истории быть
этому не должно.Всегда,
блин,былъ трызуп.Его
только надёжно
переховывали.И гимн в
празники шопотом по
кухням
пели:"вииидпустыы,я
блягайу видпустыыы,
тьху!не то!Ще нне
вмерло..."

(Ответить) (Thread)

From: vinni_zp Date: Май, 16, 2008 07:26 (UTC) (Link)

Жжоте, сударь. :)))))

Тим, зачем же так сердито? В моем понимании историк все же должен стремиться к беспристрасности. Или нет?
Мне кажется, харьковчане, называющие Харьков "первой столицей" в большинстве своем не вкладывают в этот эпитет тот смысл, который ты усмотрел (типа что не было Украины до УССР). Скорее это таки из любви к родному городу.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: lady_allara Date: Май, 15, 2008 18:52 (UTC) (Link)

АБСОЛЮТНАЯ ПОДДЕРЖКА.

(Ответить) (Thread)

From: erienman Date: Май, 15, 2008 18:53 (UTC) (Link)

Расширяем пространство срача? Плодим говнодискурсы? Похвально, тонко подмечено, что это и есть активная гражданская позиция и искренняя поддержка линии партии. Так победим.

(Ответить) (Thread)

From: lady_allara Date: Май, 15, 2008 18:57 (UTC) (Link)

Извините, глубокоуважаемый джинн, но ваши пять копеек в данном случае "абсолютный неформат" и более походя на иранские тугрики. конечно, понимаю ваще возмущение по поводу активной гражданской позиции, но Тим тут на 250 процентов прав.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: rud_the_dwarf Date: Май, 15, 2008 18:59 (UTC) (Link)

Харьков - первая столица Украины в нынешнем её территориальном составе :) А всё до Украиной можно считать с натяжкой :))Украина как таковая в современно понимании появилось именно объединённая большевистскими войсками :)

(Ответить) (Thread)

From: radio_dungeon Date: Май, 15, 2008 19:56 (UTC) (Link)

+1

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: rud_the_dwarf Date: Май, 15, 2008 19:39 (UTC) (Link)

Плагиатор :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: crash_666 Date: Май, 15, 2008 19:21 (UTC) (Link)

холивар щаз начнётся) ну я то сам с Харькова, и кагбэ поддержу "его" в этом "споре") но вапще мне побоку кто кого как называет. Зато я точно знаю что если спросить любого человека "Какой город был первой столицей Украины?" , 9 из 10 скажут - Харьков.

(Ответить) (Thread)

From: rud_the_dwarf Date: Май, 15, 2008 19:50 (UTC) (Link)

Это пока, через пару поколений могет уже и нет - анекдоты о том что "Першi люди були Остап та жiнка його Орися" в современном преподавании истории могут перстать быть анекдотами :\

К сожалению, подобные тенденции замечались ранее только у затёртых народов(как сейчас негритянские народы широко продвигают теорию происхождения античной культуры от великой африканской).Украинской многогранной и развитой культуре это зачем? Отчего это идёт?
А всё почему? потому что пытаються отбросить российскую и советскую часть культуры и истории украинского народа...а ведь это украинская культура,причём немалая её часть.
Это как у крымских татар - они протестовали - "нет наших представителей в совете"- им указали- "дыкть вот: у демократов, у коммунистов люди вашей национальности" - "нет", отет был - "это не те.Только те кто в нашей татрской партии могут считаться представителями от нашего народа".

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: runa_berkana Date: Май, 15, 2008 19:37 (UTC) Ложки нет, Нео (Link)

Существует только то, во что мы верим.

ЗЫ:интересный повод для спора. жаль я не люблю спорить.

(Ответить) (Thread)

From: rud_the_dwarf Date: Май, 15, 2008 19:41 (UTC) Re: Ложки нет, Нео (Link)

Не факт, что существует хотя бы то, во что мы верим ;)

Эт из общих рассуждений :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: radio_dungeon Date: Май, 15, 2008 20:15 (UTC) (Link)

Ну, и ЗАЧЕМ ты это написал?!
Давай я сейчас скажу, что Донецкий универ - лучший на земле, а ты мне ответишь, что он унылое говно, потому что в Украине есть масса гораздо лучших/популярных/престижных вузов (особенно Киевские!) - и как я смею гордиться своим университетом. И ещё ты скажешь, что, наверное, любишь Донецк, но не дончан, потому что они в большинстве своём бело-голубое быдло и бандюки. И как смеют называть Донецк столицей Донбасса, ведь в Украине нет такой территориальной единицы, это всё наглые дончане придумали, дабы обозвать свой недостойный городишко столицей чего-нибудь...
Тим, ты написал НЕУМНЫЙ пост:(((

(Ответить) (Thread)

From: diana_ledi Date: Май, 15, 2008 20:32 (UTC) (Link)

Неумный - если бы он подписался под тем, что ты тут на волнах фантазии и конспектов бесед с кем-то воспроизвела.
Ты просто не вчиталась в то, что он написал.
ПЕРВАЯ - отсчет указывает. Откуда считаем? Правильно... Получается, что с тех пор, когда Харьков был столицей. А до того Украины и не было. Отдельные комменты здесь подтверждают эту мысль.
Так была Украина до Украины советской?
Тут возникает спор уже принципиальный. Зависит в том числе и от того, что мы понимаем под Украиной.
Тим написал принципиальный пост, мне кажется. Потому что - вначале было - что? Ото-то. Когда мы говорим о Харьковепервойстолице - мы подписываемся под тем, что не было Украины до начала 20-го века.
Позвольте!... и т д

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: rud_the_dwarf Date: Май, 15, 2008 20:23 (UTC) (Link)

К вопросу о причинах,комплексах и т.д. - к сожалению тут Тим напоминает классических "ма-а-асквичей", которыми как ни странно оказываються не кореные жители этого города с несколькими поколениями, а недавно вырвавшиеся из глухомани Мухосрансков господа :\ Или тот же пример, всеми часто наблюдаемый - "раскидывают пальцы" и "глумят" "ролевых покемонов и гобулей"(с) как ни странно НЕ люди серьёзно давно и основательно реконструкцикей занимающиеся, а ,в основном, бывшие ролевики только недавно слово это и выучившие, но уже считающие себя лучше тех далеко не яркими представителями кого они только что были.

(Ответить) (Thread)

From: diana_ledi Date: Май, 16, 2008 00:11 (UTC) (Link)

А если бы ты не знал, где Тим живет?
Ну, живет парень в Цурюпинске, и написал такие соображения, а? В посте Тима ведь ни слова о его "принадледности к столичному населению".

Что там о мааааасквичах тогда? И о комплексах? Да, кстати - чьих комплексах?

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: raimetyaro Date: Май, 15, 2008 20:37 (UTC) *зевает* (Link)

Ага, а ещё мы пару месяцев были столицей Украины...

(Ответить) (Thread)

From: maileen Date: Май, 16, 2008 06:18 (UTC) Re: *зевает* (Link)

Точно! Я это даже знаю :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: mirorsoul Date: Май, 15, 2008 20:51 (UTC) (Link)

Жжешь. ебать как тебя в Киеве перековали( а ведь и киевлянином ты уж без году неделя как стал, кстати. Молдаванские строители и то больше прав имеют считаться киевлянами, чем ты;)))). Я вообще и раньше замечала, что ты к промывке мозгов ооочень восприимчив, но это уже ни в какие ворота не лезет. Говнопосты эти всякие. кто-то говном тебе голову зальет, а ты его дальше распространяешь.Песец. Винтик системы. Гвозди бы делать из этих людей, да;))) Тим, тебе пора из Киева валить, желательно-на историческую родину, еще может быть не всё потеряно, нервные клетки (и клетки мозга в том числе)-вопреки известной поговорке- со временем восстанавливаются все-таки.

(Ответить) (Thread)

From: tim_spirit Date: Май, 16, 2008 16:43 (UTC) (Link)

Когда это я стал киевлянином? Я упустил что-то этот этап из своей жизни.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: still_wind Date: Май, 15, 2008 21:06 (UTC) (Link)

Тим, знаешь мне кажется что любое сми будь-то газета или блог должно нести позитивное начало. Информацию позволяющую задуматься, благую весть(с) и т.п.
Ты агрессивно выразил несогласие. Грязь полилась... ЗАЧЕМ?
Если тебе станет легче - я буду говорить "Харьков - первая столица Советской\современной Украины". От этого городу - ни холодно, ни жарко. Людям кстати тоже, пока ты эту инфу не красишь в негативные или положительные эмоции.
Взял бы написал "Как я рад {цензура} что Харьков был при совке столицей, и Киев теперь не причем к красным зверствам".
Ты хочешь заставить людей задуматься(иначе вообще смысл?), но очень уж негативно.
Добрее надо быть (с) Таким какой есть.

(Ответить) (Thread)

From: alek_ya Date: Май, 16, 2008 04:48 (UTC) (Link)

> Тим, знаешь мне кажется что любое сми будь-то газета или блог должно нести позитивное начало

Прошу простить, что встреваю. Кому СМИ должно нести это самое начало?
СМИ должно нести прежде всего правду и объективность. Про позитифф - это не к СМИ, а к кинокомедиям.

Жанры разные.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: still_wind Date: Май, 15, 2008 21:07 (UTC) (Link)

Харька кстати зачем? легенда как легенда. Лучше чем про Черного Дайвера или Скалолаза. Давай еще Мамая как миф заклеймим ;)

(Ответить) (Thread)

From: tim_spirit Date: Май, 16, 2008 16:45 (UTC) (Link)

Мне не нравиться, что она перестает быть легендой и становится ложной историей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: mirorsoul Date: Май, 15, 2008 21:16 (UTC) (Link)

Извини. Просто злость взяла. Может пойдешь и совершишь акт вандализма и надругательства над майдановским памятником основателям Киева -Кию и прочим щукам, ракам и лебедям? Это, скажу теб по секету, тоже миф, хотя в нем и есть доля правды. Про Байду Вишневецкого не хочешь написать в таком же контексте? Про козаков как рыцарский орден Украины? Еще подкинуть мифов из нашей истории? Дай-ка сразу по болевой точке угадаю:" Грушевский-первый президент Украины", о! Ниспровергай валяй. Решил побороться с мифами? С чьей, интересно, подачи? (И с какой целью? А какие цели преследовал добрый человек, который тебя на это надоумил?) В Корреспонденте или Фокусе что-то такое напечатали,что ли? А то раньше ты в "разрушители мифов" не записывался как-то...

(Ответить) (Thread)

From: tim_spirit Date: Май, 15, 2008 21:34 (UTC) (Link)

А вот это ты зря. У меня кроме впечатлений от прессы есть и свое мнение и свои мысли. которые я иногда излагаю. точка.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: tumbochka Date: Май, 16, 2008 04:43 (UTC) (Link)

По одной из версий, на месте Харькова была столица печенегов - Шарукань. Некоторые историки полагают что Шарукань - это этимологический источник названия города Харькова. Шарукань была столицей в IV в., то есть до Киева. С этой точки зрения Харьков действительно первая столица.

(Ответить) (Thread)

From: lady_allara Date: Май, 16, 2008 06:25 (UTC) (Link)

тут разница уже историческая.. Шарукань - печенеги.. Но древний Киев к печенегам (кроме набегов) никакого отношения не имеет...В Киеве (если не ошибаюсь - простите, не историк) жили русичи (росичи) и древляне. Кроме того, печенеги, к слову сказать, поклонялись абсолютно другим богам. Так что как столица печенегов - хлть сто порций. без возражений.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: alek_ya Date: Май, 16, 2008 04:45 (UTC) (Link)

Ничего необычного.
Родители так называют. Дети за ними повторяют.
Чаще всего без всяких идеологических привязок. Просто по факту.

(Ответить) (Thread)

From: _mamuda_ Date: Май, 16, 2008 06:25 (UTC) (Link)

Даешь Первой столицей Гуляйполе!!!
Да Здравствует Гуляйпольская Народная Республика!!!

(Ответить) (Thread)

From: vinni_zp Date: Май, 16, 2008 07:35 (UTC) (Link)

Свобода або смерть!!!

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: _mamuda_ Date: Май, 16, 2008 06:29 (UTC) (Link)

А ТЬмутаракань - первая столица Крымской автономной республики! ;)

(Ответить) (Thread)

From: sir_dog Date: Май, 16, 2008 06:54 (UTC) (Link)

Ну ежели гражданин все еще в Советской Украине проживает - по старой памяти, внутренним убеждениям или альтернативному восприятии окружающей действительности - то почему бы и нет? ;)

(Ответить) (Thread)

From: _mamuda_ Date: Май, 16, 2008 08:50 (UTC) (Link)

Голосуем за первую столицу:http://users.livejournal.com/_mamuda_/285623.html

(Ответить) (Thread)

From: klimolya Date: Май, 16, 2008 10:46 (UTC) (Link)

Когда придумывался и раскручивался бренд "Первая столица", еще существовал Союз и УССР, поэтому это было логично. Харьков - первая столица УССР, нет вопросов. Современная Украина - правопреемник УССР, и в этом смысле это выражение народ и употреблял в начале 1990-х. А потом приклеилось %) Народ привык и гордится %) Тем более что Харьков - столица украинского возрождения 1920-х, а не только столица голодомора.
Ты правильно заметил, что "советская" логика здесь присутствует безусловно. И автор этого выражения и его главный пиарщик в середине девяностых подробно объяснял, за что он не любит Украину, да и потом на таких позициях остался. Есть, безусловно, некий советский душок в этом определении "Первая столица" %) Но обижаться на него, кричать "Киев, Киев" - по-моему, просто смешно - все харьковчане прекрасно понимают, насколько Киев древнее Харькова. Со стороны харьковчан это просто такой местечковый способ погордиться. На мой взгляд, способ не достойный культурной столицы Восточно Украины, которой Харьков является по праву. И зря ты гонишь на козака Харько (Кий ничуть не лучше, народ прав), да и ХАИ - не главное в Харькове %)))

(Ответить) (Thread)

From: mileanna Date: Май, 16, 2008 10:49 (UTC) (Link)

подписываюсь) особенно порадовало душеньку про возрождение двадцатых, потому что писала работу в МАН на эту тему...
И про ХАИ - конечно, не главное. А мой Каразина?))))

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: mileanna Date: Май, 16, 2008 10:47 (UTC) (Link)

да ну - привычка это) выработанная годами. И факт того, что мы так говорим совершенно не вытекает из того факта, что мы всерьёз считаем Харьков истинной первой столицей.
Ярлыки срывать очень сложно, и никто этого делать не собирается. Кому-то от этого стало хуже - ну называем, и ладно. Меня вообще это никоим образом не задевает - моя любовь к Харькову постоянна и никуда не исчезнет, будут называть его Первой столицей, или нет.

Однако же...с историками тягаться не буду, но как филолог, замечу: правильно говорить не "тепло отношусь к харьковчаНИНАМ", а всё-таки к "харьковчаНАМ")

(Ответить) (Thread)

From: tim_spirit Date: Май, 16, 2008 10:50 (UTC) (Link)

Молодец! Пять балов! Конечно же, ...НАМ ))

(Ответить) (Parent) (Thread)

From: birk_aka_chris Date: Май, 17, 2008 21:12 (UTC) (Link)

На мой взгляд, Тим прав. Идеологические лозунги - зло. Равно как и названия. И гордится тем, кучка уродов из-за идеологии назвала город так-то или так-то, по-моему, бред.

(Ответить) (Thread)